tetushka: (brown)
[personal profile] tetushka
Ну, началось. То, о чем мы давно и долго говорили с друзьями и френдами в Бостоне и Нью-Йорке, вот-вот случится: мы таки соберемся и таки послушаем друг друга.

Вот еще ссылка, чтобы не зависеть целиком от ЖЖ: www.facebook.com/BostonLit
Если хотите получать информацию о встречах, пришлите свой е-мейл по адресу BostonRusLit собак gmail точка com. Или попросту присоединитесь к google группеgroups.google.com/group/bostonruslit. Сообщения там будут появляться не часто: раз или два в месяц, чтобы не было много рассылок.
Дело будет происходить раз в месяц (или реже) у [livejournal.com profile] tetushka, то есть у меня в подвале, к северу от Бостона (адрес, кто захочет, пришлю), и в других местах, там видно будет. Вот примерный расклад на ближайшее время. Изменения возможны и даже неизбежны (человек предполагает… ), но все же:


9-го февраля:

Владимир Гандельсман  http://magazines.russ.ru/authors/g/gandelsman

14-го апреля:

Миша Рабинович [livejournal.com profile] rabinovich - www.netslova.ru/rabinovich
Маша Рубина [livejournal.com profile] monomasha
Александр Габриэль [livejournal.com profile] rhyme_addict

Пока без точных дат:


Нью-Йоркские гости - программу составляет Ира Акс [livejournal.com profile] aks
Елена Боровицкая
[livejournal.com profile] kisochka_yu
Алексей Карташов [livejournal.com profile] rezoner
Игорь Джерри Курас http://www.topos.ru/article/poeziya/stikhotvoreniya
Михаил Пасуманский   [livejournal.com profile] amigofriend
Лиля Поленова [livejournal.com profile] polenova
Надежда Репина (книжные иллюстрации)
Александра Тайц [livejournal.com profile] liza_bam
Один очень известный и очень любимый поэт, имени пока не называю, чтоб не сглазить.
И еще много хороших людей, список все время пополняется, но давайте сначала глянем, как оно пойдет.


Хочется устроить и такие чтения, где каждый, кто захочет, что-нибудь прочтет. Можно это делать после запланированных чтений, можно собираться отдельно.

Мне еще нравится, когда читают не очень известные стихи известных авторов - в Нью-Йорке на фестивале поэзии были такие чтения, и это было хорошо.


И еще можно делать выставки художников, особенно иллюстрации и обложки.

Вот. Какие есть идеи и мнения? А я пошла срочно красить подвал в жуткий малиновый цвет.

Date: 2013-01-30 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Думаю, Гандельсман это перенес бы легко, а вот я огорчусь. Я вообще думаю, не сделать ли правило клуба: отрицательные отзывы только по просьбе автора? Кстати, если я решусь читать -- меня можно критиковать, как хотите, только, пожалуйста, конструктивно. Мне это на пользу. А вот гостей... понимаете, у нас будут читать и признанные поэты-прозаики, и те, кого не все нашли бы интересными (особенно, когда будет открытый микрофон). Я не хотела бы, чтобы наши гости друг друга обижали. Я вот что думаю, когда у нас дома, может разрешить отрицательную критику в голубой или желтой комнате -- и запретить в красной? Получится как игра такая. А в других аудиториях -- по желанию автора. Не знаю, тут надо думать и советоваться.

Давайте так: при всем моем уважении, поскольку это первая встреча нашего клуба, мы с Вами лучше встретимся в галерее (вот на них ссылка: http://www.fineartvision.com/html/artstudio.cfm). Вы там скажете, что хотите о Гандельсмане, а мы с Вами познакомимся и поговорим о том, как все устроить у нас. В этот раз сбережете бензин, а в другой раз, когда мы немного окрепнем, приедете и все скажете -- чтобы в речке карась не дремал.
Edited Date: 2013-01-30 05:01 pm (UTC)

Date: 2013-01-30 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Нет проблем, Довер намного ближе ко мне, туда мне полчаса ехать.
По поводу критики я с Вами принципиально не согласен.
Если Вы будете собирать только тех, кто будет хвалить прочитанные тексты, эта затея никому не будет нужна, в том числе и маститым.
В ЛИТО всегда была живая жизнь именно за счет наездов друг на друга и отчаянной ругани.
Странно, что Вы не понимаете этого.
Я - критик, у меня есть сотни критических текстов опубликованных в разных изданиях.
Мое дело, критиковать. На одного критика приходится тьмы и тьмы и тьмы авторов. Им интересны именно те отзывы, где их ругают.
А хвалить их могут мамы, жены и близкие друзья. Я не буду ничего говорить и в Довере.
Из-за Вас. Потому что не хочу Вас пугать заранее. Пообщаюсь с Вами, поговорю и подумаю, можно ли сделать нормальным ЛИТО то, что Вы затеяли.
Я ЛИТО лет тридцать назад организовал при городской газете.
Жил я тогда в Нижневартовске.
Мы собирались в редакции и это было по-настоящему интересно и полезно пишущим.

Date: 2013-01-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Мне интересны те отзывы, где меня ругают. Даже если критик прочел по диагонали и ругает не за дело -- все равно интересно: что же там читается, если по диагонали? Сделайте доброе дело, поругайте меня в Литсовете, а то там все такие бережные, что ой. Это здесь (только, пожалуйста, не ставьте с налету оценок - там свои обычаи, смешные, но устоявшиеся): http://www.litsovet.ru/index.php/author.page?author_id=18161

Хотите сделать ЛИТО? Это другое животное, чем клуб, я такого не умею. Я бы туда ходила, если наезды не для живости, а конструктивные. И приносила б вкусные печеньки.

Не вижу причины Вам сдерживаться ради меня в Довере. Это может быть интересно - и даст Гандельсману шанс вступить с Вами в диалог. Кстати, у Вас нет нигде статьи на этоу тему?
Edited Date: 2013-01-30 07:29 pm (UTC)

Date: 2013-01-30 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
То, что Вы описали, и есть ЛИТО. Авторы читают свои тексты и слушатели их обсуждают.
Ну и еще модератор. Но, насколько я понял все, что Вы писали до того, Вы и собираетесь быть модератором.
Поэтому, никакого клуба я не вижу в Вашей затее. Клуб, это как ЦДЛ, или Дом Грибоедова у Булгакова.
Никакие тексты в писательском кабаке не читали, там иногда Светлов по пьяне и мог прочесть какой-то стих, но чаще драки затевали.
Потому что литераторы в основном пили и пили серьезно. А в ЛИТО люди трезвые собираются.

Точно так же, как Боливар двоих не вывезет, точно так же двух ЛИТО не вывезет русский Бостонск-на-Карловке.
Так что если затевать, то разумеется только одно ЛИТО, что Вы и делаете, почему-то называя это клубом.
По поводу Гандельсмана и моих отзывов. Я вместе с еще несколькими любителями словестности был инициатором сетевого литконкурса "Русская Америка". В первый год конкурса его жюри состояло из сплоченной группы тех, кто хорошо знал друг друга и хвалил друг друга. Скажем, той же Лилечки Перельман, хорошой знакомой Володи, она подписывалась торжественно Лиля Панн.
Еще Марка Липовецкого, который обливал грязью программистов и инженеров, которым вздумалось писать слова.
Он смешал с грязью бостонца Володю Торчилина, который участвовал в этом конкурсе с повестью "Университетская история". Она была опубликована в "Континенте". Совсем недавно, в связи с тем, что Володю опубликовали в конце 2012 года в Новом Мире, я вспомнил эту историю, можете взглянуть, там и про Липовецкого.
http://dandorfman.livejournal.com/289075.html
И т.д. И они все провозгласили Гандельсмана победителем, хоть я уверен, что победителем должен был быть совсем другой автор.
Я резко отозвался о творчестве Гандельсмана, написав сколько глупости и фальши в его стихах. Но... это был 2000-й год, прошло 12 лет, поэтому все отзывы в том числе и мой в Сети не сохранились. На следующий год уже я сам бес помощников из тусовки Гандельсмана организовал тот же конкурс и тогда певое место по праву заняла Ольга Родионова, которую я считаю действительно большим поэтом, в отличие от версификатора Гандельсмана.
http://www.netslova.ru/verochka/stihi.html
Успех Гандельсмана на фоне таких авторов, как Родионова объясняется тем, что он работает в постмодернистском ключе, т.е. в той манере, которая была модна и актуальна в конце девяностых. Той манере, патриорхом которой был Пригов.
Он это довольно ловко делал и делает.
Ольга же писала и пишет настоящие стихи, не постмодернисткую их имитацию.
Вот вкратце то, что я тогда написал в ответ на его первое место.
Миша Рабинович, которого Вы пригласили на одну из посиделок, тогда тоже занял первое место в том конкурсе, который курировал я сам по разделу малой прозы. Вот здесь можете взглянуть.
http://teneta.rinet.ru/2002/america/
Это было в тот год, когда рулил я. Покойная Танечка Марчант была литсекретарем конкурса.

Бостонские чтения

Date: 2013-01-30 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Нет-нет, то, что мы собираемся делать, совершенно точно не ЛИТО. Жаль, если это так поймут. Подобная штука существует в Нью-Йорке, там я ее подглядела и захотела сделать у нас. По-моему это "чтения". Несколько человек сказали "клуб" -- можно и так, мне все равно. Может это должно совсем иначе называться, это чисто терминологический спор. Пусть называется как угодно, лишь бы было ясно, что это. Собираются люди, кто-то читает стихи или прозу: чаще свое, иногда чужое. Общаются. Организованных обсуждений нет, модератора нет. То есть той пользы, о которой говорите Вы, пишущим это не приносит. Приносит возможность услышать и быть услышанным. А для иллюстраторов -- еще и увиденным.

Я бы очень хотела, чтобы в Бостоне, или хотя бы в Нью-Йорке, было ЛИТО, но для него нужен мэтр, который пишет сам и хорошо это дело понимает. И еще умеет вести. Если я такого найду, постараюсь помочь ему или ей сделать ЛИТО, если моя помощь будет нужна. Может быть, при этом самом клубе, который мы начинаем. Ой, извините, не клубе, а при вот этой штуке, которая просто чтения.
Edited Date: 2013-01-30 08:49 pm (UTC)

Date: 2013-01-31 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Подумала еще немного и поняла, что на большую часть Вашего комментария я не ответила никак, а это не вежливо. Вот что я хочу сказать: мне очень интересна литературная критика и совсем не увлекает, кто с кем против кого дружит.

Очень надеюсь остаться от этих бурь в стороне. Я вообще миролюбивое животное. Курица потому что. Где Вы видели боевую курицу?

Date: 2013-01-31 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Я к Вам не имею никаких претензий. Я просто изложил свою позицию.
Ни на чем я не настаиваю. Мы ведь пришли к общему мнению, что увидимся в Довере.

Date: 2013-01-31 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Читаю Ольгу Родионову -- очень и очень. Спасибо за ссылку!


Date: 2013-02-01 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
По-моему, это действительно настоящие стихи, а не трюкачество Гандельсмана.
Но это, разумеется, только мое мнение. Я никому его не навязываю.

Date: 2013-02-01 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Я не специалист, сужу единственным доступным мне способом -- по своей эмоциональной реакции. Своему вкусу я верю. Для меня то, что пишет Гандельсман, -- настоящее, живое, очень сильное.

И это совсем не умаляет других хороших поэтов.

Date: 2013-02-01 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Ну что ж, это хорошо, что у Вас стихи вызывают живое, сильное чувство. Главное, что они эти чувства вызывают.
Значит Гандельсман это сделал своими стихами. И это его заслуга. То, что он не вызывает аналогичных чувств у меня, ну что ж, это не обязательно, чтобы одинаковые чувства вызывали одни и те же стихи и одни и те же авторы у разных людей.

Date: 2013-02-01 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Как и обещал, поставил кое-что о Гандельсмане.
http://dandorfman.livejournal.com/297086.html
Но... когда я искал уже его новые стихи, понял, что они мне уже гораздо больше нравятся.
Я за ним не следил, поэтому никаких стихов его последних лет не видел.

Date: 2013-02-01 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Хорошо, что больше нравятся. Это всегда хорошо.

Date: 2013-02-01 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Мои френды, узнав про наше виртуальное знакомство, уже даже Ваши фотографии разыскали.
http://dandorfman.livejournal.com/297086.html?thread=4859774#t4859774

Date: 2013-02-01 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
:(((
Edited Date: 2013-02-01 05:46 pm (UTC)

Date: 2013-02-01 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Гандельсман вызвал довольно оживленную полемику уже в двух ЖЖ, у меня и у Амирама Григорова. Вот второе обсуждение:
http://amiram-g.livejournal.com/758032.html
А мне подвезли еще две пародии на Гандельсмана, можете взглянуть в комментариях у меня.
Я думаю, что Владимир может быть доволен, так как за последние два дня о нем в Сети никто не говорил наверное последние два года.
Это то, что я Вам говорил, когда не занимаются унылыми славословиями, действительно идет живой разговор.

Date: 2013-02-01 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
В этой полемике иногда говорят интересные вещи, а иногда просто-напросто обзываются - и тогда мне скучно. Или тоскливо. К сожалению, немножко необоснованной брани портит для меня все высказывание.

Date: 2013-02-01 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Я о том, что благодаря Вам и Вашему объявлению, о Гандельсмане заговорили.
О поэтах и поэзии никто сейчас говорить не хочет. А вот на тебе.

Date: 2013-02-02 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Я не уверена, что это самые интересные разговоры о поэзии, которые могут быть.

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 12:50 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-01 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
И еще. Вы вот очень уважаете Гандельсмана, как поэта. Но ни в той ни в другой полемике не отметились.
Написали бы что-нибудь поддерживающее. А Вы отсиживаетесь у себя в ЖЖ. Как-то это не по-литературному.
Литераторы смело идут в бой за свои литературные убеждения.
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tetushka.livejournal.com - Date: 2013-02-02 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2013-02-02 01:27 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-30 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Теперь про Вас. Нет, я не буду пока рецензировать Ваши тексты. Я Вас не знаю, Вашу реакцию мне предугадать сложно и, кроме того, если я буду с Вами общаться, Вы сами поймете потом, что я могу сказать о Ваших текстах я их уже посмотрел и мнение мое первоначальное о них сложилось.
Сейчас еще рано.
Если же я с Вами общаться не буду, то тем более нет смысла тратить на это время.
Тратить время я хочу с толком и взаимообразно. Мне его не так много осталось, мне почти 66 лет, в августе будет 66, я тогда выйду на пенсию и если не помру, тогда времени появится больше.
Если мне как-то Вы будете полезны, у меня есть свои планы, то и я буду Вашим внимательным читателем и рецензентом.

Date: 2013-01-30 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Я посмотрел по Вашей ссылке, там написано:

Sunday, February 10 from 4 to 7 pm Evening of Poetry with Vladimir Gandelsman
by invitation only

Это значит, что с улицы пускать не будут, только по приглашениям?

Date: 2013-01-30 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Это значит, надо RSVP - звоните или пишите Ирине письмо и входите с улицы. Если зал не будет переполнен, я думаю, пустят и без резервирования, но ручаться не могу, я там такой же гость, как и все. Кстати, зал там небольшой.

Вы мой ответ насчет ЛИТО видели? Интересно, что скажете.

Edited Date: 2013-01-30 07:26 pm (UTC)

Date: 2013-01-31 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Вот я читала, что некоторые просветленные, избегали ступать на землю из опасений задавить что-нибудь небольшое. Так и сидели в позе лотоса в 30 сантиметрах от земли.
И Вы знаете, тетушка, прочитав этот диалог я в это верю!!!

Date: 2013-01-31 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Ой. И кто же тут у нас "что-нибудь небольшое"? :)))

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios